梁建笑着说道：“领导本来不应该有架子。所谓领导，不过是职务不同，待遇不同罢了。但我们工作的目的都应该是一样的，那是为人民服务，努力给老百姓创造更好的生活环境。”
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“能有您这样的觉悟的领导可不多。”牛达说道。
牛达这话，应该不算是假话。许多领导，是真的把自己当领导，觉得自己一般人要高一个等级，往往这些领导，都不会把真正的民生问题放在眼里。想到这里，让梁建想起以前读书的时候，曾看到的一句话：天地不仁以万物为刍狗。现如今有好些领导干部，是把自己当成了神一样，老百姓在他们眼不过是蝼蚁。但，梁建也相信，时代总是进步的，随着思想教育的进步，这些人的存在总是会越来越少的，整一个社会的现状也会越来越好。
梁建收起思绪，看向牛达，道：“林子大了，什么样的鸟都会有。现如今国内公务员队伍有六七百万人，这么多的人里面，出现个别不好的正常。我们不能把个别现象扩大化，要实事求是地看一件事。我相信，好的领导，全国范围内肯定还是有很多的。”
牛达没说话，显然是不太认同的。梁建也没再揪着这个话题往下说。他话锋一转，问牛达：“你跟金副秘书长之间，是不是有些不愉快？”
牛达听到这话，顿时惊了一下。他抬头看向梁建，眼眸里的惊讶一晃而过，很快，他又平静下来，答：“没有啊，您为什么这么问？”
梁建看着他，道：“有也没关系，说来我听听。”
牛达抿起嘴，沉默下来，有些犹豫。
梁建笑了一下，道：“牙齿和舌头还有打架的时候，你和金副秘书长接触的时间也不长，有点矛盾是很正常的。只要不是什么原则性的问题，都没关系。”说完，他看着牛达，等着他开口。
牛达迟疑了好一会儿后，才终于开了口：“其实也谈不什么矛盾。金副秘书长为人谦逊，还是不错的。”说到这里，他顿了一顿，然后接着问梁建：“您还记得，今天午我们在高速服务站吃午饭的时候，金副秘书长出去接了个电话吗？”
梁建想了一下，隐约好像是有这个事，不过他没注意，所以印象不深。
牛达继续说：“他出去没多久，我吃好了，准备去打水。出去的时候，正好听到她提到您的名字，所以我留意了一下。我听她跟电话那头的人说了您在镜州时候的一些举动。”
梁建听到这里眉头一皱。即便是有其他领导想知道他的行踪，一般也都只是问问在哪里了，近况怎样。但听牛达这话的意思，金灿似乎还跟电话里的那个人详细地汇报了他的一举一动。
“当时我担心金副秘书长发现，没敢多呆，所以听到的不多。电话里的人是谁，我也不知道。”牛达说：“之前吃晚饭前，您在休息的时候，我尝试着试探了一下，想问问午这电话是谁打的，金副秘书长没说。”